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2013廣州國際設計周——專訪戴昆

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第八屆廣州國際設計周將於12月6-8日在廣州保利世貿博覽館拉開大幕。直擊展會現場,以下為您帶來戴昆先生的採訪。

2013廣州國際設計周——專訪戴昆

Q:戴老師你做設計的時候對這個團隊合作有什麼看法嗎?

A:設計本來就是一個團隊的事情,設計其實不是一個人做的,我們公司會非常在意一種文化,就是員工之間必須是很好的朋友關係,基本上我們那裡不會有人不高興、吵架的情況發生,當然不能排斥,一年或者兩年,或許有那麼一兩次,但這種情況非常少見,如果有哪一位同事在團隊合作上非常的難以改變,他可能很快就會離開。我們還是喜歡大家一起工作,不能把自己的情緒發洩給別人,如果一個人他生活當中有一些負面的情緒,在工作當中發洩給同事,我通常就會去找他談一下。因為這樣對同事不公平嘛,你早上可能車被蹭了一下,你到辦公室找大家發火,顯然沒什麼道理,如果你不能控制自己情緒的話,你只有離開這個團隊。

Q:設計師不是純藝術家,在做設計的時候不能自由發揮自己的思想和靈感,作為設計師應該怎樣平衡商業性和藝術性呢?

A:其實我一直不認同國內把室內設計、景觀設計等這些專業,設定在美術學院,因為它設定在藝術院校裡,給它起這個名稱的時候,它就叫環境藝術設計,它願意帶藝術這兩個字。其實我個人覺得,室內設計就是室內設計,環境設計就是環境設計,不是室內藝術設計,這是一個職業,這是一個技術,這是服務社會的,它根本就不是藝術方向的,就是室內設計師可以有自己的審美傾向,可以有自己的藝術愛好。這個職業畢竟偏向於審美,設計師應該有這種愛好,也應該培養。你這個問題呢,其實沒有太直接的關係,你甚至根本不應該讓它發生直接的關係。比如說,我喜歡某一個藝術家的作品,你喜歡就喜歡,和你的業主有什麼關係呀,沒什麼關係的,你要是關心一下你業主喜歡哪一個藝術家的作品,我覺得這個是有意義的,其實不能太多的把自我帶進去。

Q:就是不要有太多的自我情緒放在裡面是吧?

A:對對對,這個情緒是對你的業主來說,其實是不公平的。

Q:那戴老師,你剛剛說不應該把自己很多的東西帶進去,那設計師為業主設計東西的時候,比如這次我們做的流行釋出,釋出明年流行什麼顏色,衣服也流行什麼顏色,那設計師肯定也會領會到這些東西,但是業主可能也有自己堅持的某些東西,設計師把當下的流行趨勢帶到這個設計當中的話,是怎麼去協調呢?

A:其實很重要的一個觀點就是說,很多人都覺得趨勢是一種領先,是一種引領,我們最經常聽到的一種說法就是說我們要引領消費者的什麼什麼,其實這是非常愚蠢的觀點。這根本沒有人可以引領,就是這麼多人,你憑什麼去引領他們的消費,你憑什麼去改變他的消費,趨勢研究做的只是一個判斷和分析,就是說在分析消費者現在的消費習慣,它不是一個個性的,比如你的消費習慣,他的消費習慣,而是你們同樣在一個年齡層,是同樣一個消費能力,我們分析你們現在的消費習慣,還有社會經濟的形式對你們未來的可能帶來的消費習慣的影響。比如今年經濟可能會好,年底獎金會多,有可能開春的時候買衣服會鮮豔一點,誇張一點,因為你心情好了,你可能覺得買一件就買一件嘛,獎勵一下自己,是不是?但如果今年經濟不是很好,年終獎不是很多,年底你可能也會買衣服,但是你可能會選擇買個基本款吧,去哪裡都可以穿,是吧?其實趨勢是在客觀地分析大家的習慣,而分析達成的這個結果呢,也不是一個法則,不是說你遇到這樣一個人了,你就要這樣做設計,不是這樣的,只是你預先做了一些準備,你預先對這樣的人群他們可能的喜好做了一個準備,然後你碰到這樣的人群的時候你心理可能已經有個底了,然後你和他聊的時候能夠關注其愛好,當然他喜歡什麼就是什麼。

Q:戴老師我想問一下,就是你剛才在那邊講到一個說南北製造的差度,就是在做室內設計的時候,就是自己在做設計的時候要注意到色彩顏色要跟進,根據地域的差異來做嗎?然後我想問你一個問題就是,您在做室內設計的時候,顏色搭配的時候,會不會考慮到燈光的原因更好地去重現原物、空間、色彩的亦或是位置的疑難搭配呢?

A:燈光對於室內設計非常的重要,因為你基本上室內的大部分空間都要燈光來呈現色彩,所以其實室內設計師應該是要極其關注所有的照明技術的發展,包括照明科技,照明材料的發展。比如說現在大家都瞭解的LED燈光源,我們大概會跟到什麼程度呢,我們認為LED燈光源會是以後照明的手段,那我們會請一些相關的公司,比如菲利浦,把他們所有所有生產的LED燈光源送來我們公司,然後我們公司會找來一間屋子,我們把那些燈掛起來來做測評,然後我們再去使用。我自己的家裡幾乎所有的光源都會換回LED燈光源,是經過我測評,我瞭解的,然後我用在自己的家裡面,換掉所有的光源,我去看它帶給我的不便是什麼,它哪些地方會比傳統光源弱,但是它弱的程度我生活是否可以接受。它的淺色鏡會弱,色溫的調差就不會那麼高,沒那麼多了,LED產品現在賣的不是很多,所以它的色溫不會做很多種的,它會受限制一些,同樣的國產品牌的,我也會去試,試過以後,你會發現目前的國產品牌的在穩定性、潛射性各方面差得還比較多,那我們就先放一放。就是所有這些東西在用到消費者的工程上,產品上的時候,我們都力爭自己先去嘗試一下,先去做一下客觀的評價,設計師有些東西你自己要花時間。

Q:除了這個色溫,在自己測試之後,還會和專業的在燈光設計公司合作麼?

A:其實我們是蠻想和照明公司合作的,但是主要問題是照明設計公司大量和廠家品牌掛鉤,換句話說,他們主要的業務不是收設計費,而是推銷產品。這個就帶來一個問題,我們的設計中,我們不想指定產品,我希望我們是站在一箇中立的位置去指定,就是說這個燈泡要用飛利浦的而不是歐司朗的,是因為飛利浦在這裡合適,但是在下一個空間也許就是歐司朗合適了。我們希望越來越多的照明設計公司擺脫掉這種產品的制約,就是中立的來做事情,我們願意付給他們僱傭費,我們也願意說服業主付給他們合理的僱傭費,只要他們願意,但他們現在受到的制約我覺得比較大。

Q:戴老師,你好,我想問你一個問題,你之前應該是做傢俱設計比較多吧?但是現在你在公共場合裡可能更多的是講色彩,為什麼您那麼有興趣講色彩這以方面呢?

A:一個方面是和我們的設計當中,我會認識到色彩這一部分在室內設計中會特別重要,會越來越重要,還有一點可能和我自身的關係,因為我是一個學理工的學習背景,就是設計院校是放在理工科的,不是美術學院,就傳統來說,比美術生差一點,就覺得自己在色彩方面會差一點,覺得要多一點學習,好趕上人家,追平人家。那麼當然那個學習的過程是各有優劣的,就是文科生可能會用更多感性的東西去體會和學習,但是對於我們理科生來說我們會更容易用理論性和邏輯去體會和學習,所以就是說我自己會用很長的時間去看很多書,甚至會對比書的東西,哪一種理論,哪一種方式是我自己會去接受的,所以慢慢地就會做很多讀書筆記,突然間有一天,自己會想那些讀書筆記整理成自己的一本書,大概會有這樣一個過程,這個過程大概有兩三年的時間。

Q:那你自己的觀點,是不是覺得色彩在家居中,就是作用是有多大呢?

A:對室內設計師來說,你完全不掌握這個手段,你根本做不了,它不是充分條件,它是必要條件,它是必需品,就像糧食和水一樣,沒有它你根本活不了,只是說你的依賴程度,如果你很好地運用的話,它可以讓你在很多場合很巧的結合,就是你不用很笨地賣力氣,它很巧,就好像抄近道一樣,這個我們會鼓勵大家更好地學習,實際上呢,絕大多數設計師他們在美院的頭兩年都學色彩,都學色彩構成,他們從國小畫畫也是在學這個,只是缺一點點理性的邏輯梳理,就是感性的都知道那樣,但是沒有理性地歸納成方法,而我們現在建議他,除了你感性的認識外,你可以用理性的認識方法,原來是這個樣子。

Q:你覺得就是這個非常重要嗎?

A:就會容易讓你想很多問題,讓你把思路開拓出來,比如說你原來覺得紅和綠一起很刺激,這樣是來自感性的,因為你經常會見到這樣的場景,但如果你去學一點色彩,你會知道會有一個色輪,赤橙黃綠青藍紫就擺在上面,然後你就發現每兩個成180度成對角的顏色在一起都是很刺激的,這時候你就知道不只是紅配綠了,還有無數刺激的組合,然後你再分析一下心理學的知識,就是不同的顏色給人們心情帶來的不同的影響,你就知道不同的刺激有不同的用法,那個可能用在比較曖昧的地方,那個可能可以用在歡樂一點的地方,就是這些東西可以讓你一個點開啟一個面,就更容易去做設計。

Q:所以說這種領悟可以讓你更好地有創造力嗎?

A:對,它可以讓你更全面地認識。

Q:那戴老師,你剛剛說到關於燈光這一塊你會親身去體會很多的東西,就是自己花很多時間去體驗比較重要,還是潛心去學習很多東西比較重要呢?

A:我覺得體驗肯定是挺重要的一件事,因為這個室內設計應該說是比較世俗的東西,它是不能飄離於社會之外的,它是社會中的服務行業,所以你必須要跟在這個社會當中,尤其是比如說地域性問題,地域性問題是你進去了才知道的,比如女孩子喜歡的衣服,,比較偏時尚點的豪華品牌,你會發現它在廣州店裡擺的衣服跟在瀋陽店裡擺的衣服是不一樣的,而這兩個不一樣是怎麼不一樣,衣服都是店長挑的,廣州店長,瀋陽店長,香港店長,而店長是以客戶為出發點的,你會發現擺在瀋陽的衣服的色彩飽和度會高些,花會大一些,它會符合東北消費者的消費習慣,但是放在廣州的衣服會偏灰偏淡,因為和氣候有關係。那你說哪一種是俗的,哪一種是雅的,其實根本就沒有,因為這只是一個生意,你只是想把對的東西,喜歡的東西送到他們面前,哪有什麼是高雅呢,只有合適不合適,就是你在東北那樣冰天雪地的地方照著廣州穿淡一點的衣服,真的,你會格格不入,大家會選擇深一點的顏色,大一點的圖案,這樣在那個白色的環境裡會顯得更有人氣,自己看著都舒服。

其實很多東西都是這樣。很多設計師,很多媒體,大家都會自己主觀地去做一個判斷,就是這個是高雅的,那個不是。我們學習小組,也有很多朋友留言,就是說之前沒聽過戴總講課,只看過照片,就覺得這人基本上像個流氓,你看我這身打扮,你肯定基本上還是要警惕一點,怕會出什麼危險,其實這種東西我也是在表達一種東西,首飾之所以要做,是因為有人要買,它一定有它那群人。那個人群穿那個人群的衣服,看到那個人群的衣服時,就覺得是那樣的一群人,比如做設計的有一群就是“妖怪”,昨天我助理髮現沈公子昨天穿了我前天穿的那條褲子,然後我今天穿的襪子是沈公子昨天穿的,就是一個階層,一個消費人群,其實是有一定的消費習慣在,所以對設計師來說,他的消費習慣會主動的或被動的會偏向自己的客戶,這是你貼近他們的一種方式,我也碰過一個客戶,他喜歡的牌子和我是一樣的,他太太和我太太喜歡的東西差不多,然後搞清楚這件事後,大家就不談了,就照你家這樣做我們家就好,所以說這是說一種方式。

Q:戴老師,你覺得怎樣的設計最能打動你?

A:其實設計是這樣的,我不覺得有一個設計可以打動所有人,我們都知道有一些經典設計,每一個做產品設計的人,都希望做一個經典設計,比如說我做了一件衣服,你從生下來到死都穿著它,甚至不願意洗它,這件衣服永遠都不會有,你照著這種衣服去那衣服,做的衣服永遠都賣不掉,因為3歲的時候有3歲的心情,5歲的時候有5歲的,每個年齡的心情都是不一樣的,你8歲的時候他一定喜歡穿顏色豔麗一點的衣服,但12歲的小姑娘進入叛逆期了,她就要穿得跟成人一樣,什麼都要黑白黑,但是個老太太時候,她就覺得我年紀都這樣了,我還不弄得鮮豔一點,是吧?年紀大了都會這樣,所以有針對性的設計才是好設計,你若想打動那群人,你就要有針對性地設計,這是非常重要的。

比如老年人,我們說色彩的時候,老年人看到的顏色,其實跟我們看到的是不一樣,比如我們在家裡和自己的父母看同一個電視的時候,你們看到是不一樣的,就是如果你按照你自己的習慣,把那電視調到日系的色調,那種柔和的畫面,如果你是七八十歲的父母的話,他們其實是看不清那個影像的,因為那個視線那個視力是會退化的,他們會逐漸對那個色彩就好像是年輕人帶了個黃褐色的墨鏡一樣,你可以想象,你戴了一個黃褐色的墨鏡在看那個電視你是什麼感覺,所以你會發現當他們可以自己去調那個電視的時候,他們可能會把那個對比度調高,他們可能會把那個顏色調到失真,你會覺得這個顏色其實都不真實了,但他們的眼睛裡是真實的,這就是大家互相的理解,很多家長也是,很多家長給小朋友買衣服,就覺得紅的藍的綠的,要不要買稍微雅一點的顏色吧,其實小朋友在那個年齡階段的時候,他接受的就是那個成色,就是那個東西引起他的興趣,他的喜好,你把那個顏色換為高雅一點的顏色,小朋友就真的就不喜歡了。這就是我們的設計師要乾的事情。

Q:是不是要去了解你的客戶的喜好是什麼?

A:對的。

Q:我有個問題,就是差不多五六年前的時候,我去翻我們的圖片庫,我會發現那個時候那幫設計師做的是硬裝嘛,那時候大部分都是硬裝,那部分都是歐式的格調,羅馬柱那些,但是我發現這兩年很明顯的現狀,大家都不談硬裝了,都在談軟裝,很多設計師都在做自己的軟裝庫,或者是客戶自己看或者有自己軟裝庫,那是不是中國在一段時間內會出現一批很優秀的軟裝設計師,會不會有依託,直接轉成軟裝設計師。

A:我想可能會,傳說中我們家裝這個方面的設計師有十幾萬人,傳說中有三十萬的,也有五十萬的,至少我們知道的一件事,就是現在中國每一年的美術學院的學室內設計,環藝設計的每年畢業生應該有三十萬人,實際上這個社會根本不能提供工作崗位,這是一個問題,那麼另外一個問題是越來越多就是現在精裝的越來越多,其實大家必須瞭解的一個問題就是經濟水平,其實中國的經濟水平差異蠻大的,一二線城市還有一些三線城市的發展水平其實和已開發國家的消費水平其實差不多的,那麼在同等的發達的地區裡,還在賣毛坯房的,其實有可能只有我們,所以就是說這個現象一定是不對的。

因為全世界都不怎麼幹,所以這就是說我們早晚也要跟他們一樣的,所以你看基本上在一些已開發國家,沒有家裝硬裝設計師這個職業,因為所有房子都是精裝修交付的。那麼就是之前開發商已經請過人了。而開發商請人的時候呢,他一定會請那些有名的、做的更久的、年紀更大的,就是保險的。所以這些業務呢會隨著精裝修的發展更多的會向這些公司去集中,換句話說就是你要更努力更單一地去做這件事情才能在這個行業裡生存,否則的話呢,你就要轉去做別的,而轉的那個方向呢,我覺得陳設這部分呢,是一個大的方向和機會,但是並不見得每一個設計師都會轉去做陳設設計師了,我會覺得未來可能所有的傢俱賣場裡,就是傢俱店裡面啊等等,那些銷售員都會由設計顧問來替代,就是未來,當陳設的搭配、色彩、然後環境的組合變得更重要的時候,那些非專業的銷售員,他們不能再來覆蓋這個需求了,所以就變得可能所有的賣場裡面都需要有設計顧問。是真正的設計顧問,就是可以給客戶提出專業意見的那種。但這部分我覺得會容納很大的部分,就是可能比幾十萬人要多得多,因為這是涉及到整個零售業,

Q:你剛說就是遇到您這種興趣相投的客戶會做的非常輕鬆非常愉快,但是肯定也會遇到與您的審美有不同的,那您會不會用您的思想來感化他們,還是會根據他們的思路情況來做呢?

A:不會,那個做不到。其實設計師挺重要的一件事就是選擇客戶,有時候審美差異很大的客戶呢,你應該選擇介紹給他別的設計師。不瞞你說,我們真的見到做這種情況,就是說業主發給我一個任務書,有幾頁紙,然後說我們喜歡這樣的風格,我們客戶也喜歡這樣的風格,然後拜託戴先生幫我們做這樣一個設計,然後我一看都是邱先生書裡面的照片,我會把邱先生推薦給他。事實上邱先生也推薦給我們客戶,就是說人家去委託邱德光先生做設計,然後邱先生就會直接跟他們講你想要的這個東西不是我喜歡和我所擅長的,你們可以去找戴坤,如果你們想要戴坤的電話的話我告訴你。實際上就是這樣。當然你年輕的時候你做不到,因為剛一開始的時候你還是要以生活為主嘛,所以差不多要更多的去將就客戶,但是等你慢慢的成長,就是客戶也接受了你,你有足夠多的客戶可以養護自己了,你就可以做你喜歡的那些設計了。

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